“靠腰......”穿着白衬衫、挂着铁链领带、脸上总是有着黑眼圈，在面对职场各种鸟事时，因为无力抵抗而默默承受，时常以这句话做为故事结尾的上班族“马克”从2008年在无名小站第一篇图文开始，今年也已迈入了第十年，不仅陪着粉丝们一同成长，更是许多人在职场碰到困难时的疗愈良药。
“我是马克，但你也不见得不是马克。”凭著幽默讽刺的文字，搭配简单易懂的插图，道尽职场间的酸甜苦辣，至今“我是马克”粉丝专页突破84万粉丝，不仅图文中的“马克”角色成了广为人知的上班族代表，创作出一系列职场图文的真实马克也引起外界好奇。究竟是谁创作出马克？他创作马克的理念又是什么？透过KNOWING专访带你走进真实马克的世界。
创作出“马克”这个角色的契机是什么？
我当时觉得台湾一直没有一个代表性的上班族角色，虽然部落格时期产生了很多的素人创造者，有谈两性、分享生活趣事的，却没有一个部落客主要是在取悦“上班族”。
所以我就想说上班族的工时也很长、心里也很苦闷啊！怎么都没有人来逗我们开心呢？像美国有呆伯特（Dilbert）、日本有岛耕作，可是在台湾却没有这么鲜明的代表角色，加上我当时上班也闷，所以我开始利用不用钱的部落格平台设计一些角色来写职场的故事。
为什么取名为马克？
其实我本来就是做广告的，多少有些行销的练习，当时我就在想要取什么样的名字才够好记，“马克”就是我想到的第一个名字，因为马克很容易让人联想到“马克杯”，而职场中有很多企业会将精神标语印在马克杯上，加上背压力、背黑锅、背业绩都由马克来背，所以就在想用“马克”如何。
虽然之后有在想其他名字，但绕了一圈还是觉得“马克”最好，除了马克本身好记以外，Mark这个字也有很多含意，可以解释为商标、起跑线、标靶靶心等，综观之下还是决定取名为马克。
为什么副标会说“你也不见得不是马克”？
既然Mark可以解释成是商标，我觉得刚进职场的新鲜人都会感到失落、跟想像的不一样，或是有点震撼，所以马克这个角色代表着每一个刚进职场的人，所以我说“我是马克，你也不见得不是马克”，因为其实每个人的心中都经历过马克这个转换过程，只是后来“马克”也不知道为什么就变成了我的笔名。
您所创作的马克在您眼中看来是个什么样的角色？其他角色的设定是？
他应该是一个苦闷、逆来顺受、自娱娱人、吃苦耐劳的一个年轻人，这也是我观察身边一些人后，对于“菜鸟”这个角色的塑造。
之所以创造这么多角色是因为我想要讲故事，因此我一开始就设定了菜鸟、老鸟、客户、设计师等，是看今天要写什么主题就放谁出来讲话，到后期角色也就越画越多。
故事的灵感通常来自于哪里？
一开始一定是自己的经验，再来因为是网络创作的关系，可以直接跟读者互动，这也是件很棒的事，因为那是在我上一代的创作者所没有的，过去的年代要跟读者互动是很大的成本，但是网络作者不一样，几乎是马上可以知道读者的想法，所以我几乎是有留言必回，直到现在还是与很多读者保持很好的互动，而从这当中我也能得到很多创作的灵感。
后来随着马克的名字越来越多人知道后，我也会主动采访别人，假设今天我要写HR，我就会写信问他们愿不愿意接受采访，透过采访我也能得到更多的灵感与资源，加上采访需要做功课，透过做功课、搜集资料的过程中我也可以去找到更多的创作素材。
采访过程要如何用图文去呈现？一张图大概要画多少时间？
其实就是用图文漫画或图表来说故事，这也是我的强项，我会把无聊生硬的故事用图文表达，过程就是要不断搜集资料再去拆解分析，真的要花很多时间去整理它，接着再用幽默讽刺的方式将它呈现出来。
每张图所画的时间不一定，如果只是脸书上一张图配一行字的就很快，但若是介绍职业的图所花的时间就很可观，像我之前画的职业军人那篇就花了超过30个小时做资料整理、执行修改。因为如果我今天写的东西是专业的、容易踩到别人在乎的点的，那就要花更多的时间做功课，我觉得这也是网络创作者辛苦的地方，因为你要面对的是所有的人。
希望马克能给予读者什么样的感受？
我希望能引导他们的情绪，或是至少让他们觉得是抒压的，我希望读者在看完马克的东西后，就算你很想哭但还是会会心一笑，因为我们无法改变职场上的一堆鸟事，但也许透过马克的故事，加上看了其他人的留言，你就会觉得自己其实并不孤单，也会比较有力量去面对那些鸟事。
有想过为什么这么多人喜欢马克吗？您认为最大的原因是什么？
我觉得这跟经营品牌有关，因为我最早锁定的TA是职场新鲜人，但马克到现在已经十年了，它会遇到什么窘状？就是当初的职场新鲜人现在已经变成主管了，这些人也可能就会变成我当初图文中在骂的那些主管，这也会变成马克的读者范围变得更广。
而我自己看马克是“你可以看热闹，也可以看门道”，像有些人会跟我说以前看你的东西会觉得很好笑，但现在看可以看见更深的东西，我觉得这是合理的，因为你已经经历了很多的阶段，虽然我的作品几乎都是用幽默方式呈现，但其实也有很多职场真理，虽然并非篇篇如此，但我希望有一定比例的作品有着让读者“看三秒钟、想三分钟”的水准。
创作多年，在过程中您碰过最大的困难是什么？
其实每个阶段都有不同的困难，包括一开始靠创作要怎么养活自己、如何把流量变现、面对客户这块需要有人处理、品牌要扩大就要训练团队、品牌精神传承下去、读者长大等问题，当时部落格转型到脸书时创作方式也必须要做调整，像接下来脸书转型的下一步要怎么做也是，因为图文创作者在脸书上也差不多要黄昏了，那我们这些握有IP的作者要怎么走到下一个五年、下一个十年就是我现在所要面对的问题，所以我们一直都在面对问题、解决问题、想新的方式。
如果要走创作这条路，您认为必须要具备的条件是什么？
有个很无聊的答案就是“热情”，而要怎么找到热情也是每个创作者所要面临的问题，但我觉得最大热情是来自于“有人喜欢你的东西”，所以我很感谢那些跟着我一路走来的“靠友”们，他们的鼓励对于一个创作者来说就是很大的热情，我才知道我的东西是有人看、有人在期待的。
除了保持热情以外，真的要不断地调整与改变，这也是一个想要走得够久的创作者的态度，若只想用一招吃一辈子其实是有点不负责任的，而且只是在投机取巧。
兴趣变成工作会不会变得没有热情？
的确会变得很闷，但我想过，如果完全没兴趣的东西变成工作，那才是真的更大的灾难！
每天要画这么多画、想这么多梗，压力其实是很大的，也会变得很痛苦，但说起来也很怪，因为当我真的做完时，就会觉得好有成就感，浪漫的那一面出来后就会忘了当时的痛苦，所以相较做一个我完全没热情的工作，我宁愿将我的兴趣变成工作。
就您观察职场多年，您认为目前台湾职场最大的问题是什么？
这真的是个大哉问！职场之所以有这么多的戏可以看，我认为是因为大部分的人都是自私的，台湾职场的问题也是如此，每个阶层的人都是自私而且短视的，大家眼光看不远，总是想要立竿见影、抄捷径，每个人总是想着自己，老板想着自己、员工想着自己，但当大家都不愿意站在别人角度思考时，整体也就很难改变。
所以虽然我在画马克时是从劳方的眼光来看，但我也希望我的创作能有一点影响力，借由这么多角色让大家看到每个阶层的角色都有自己的苦衷、为难的地方，而当你有一天升到那个位置时，你也会试着换位思考。
从上班族到现在自己成为老板，您看“职场”的角度有没有不同？
当然不一样呀！因为当在其位时，你就会更知道这个位置的酸甜苦辣，我觉得我能写职场的优势也是因为我很幸运的经历过每个阶段，包括工读生、小职员、主管到后来自己创业，一路上我经历过每个位置，也让我在很短的时间得到很多的体验，当然这些也都成为我后来创作的养分。
想知道这个东西到底味道多好，真的要自己吃才知道它是什么味道，当我都做过，我就认为我在掌握这些漫画角色时会更精准一些。其实我在当初画马克的时候就是老板的身份，我也不是无病呻吟、乱靠腰老板，我知道我每个骂老板的阶段都是对的，因为有时候我可能是在骂我自己，也知道老板为什么会这样，只是老板就算要解释也是没有人会听的。（笑）
从过去的部落格，到您最近加入WebToon，对于这样的趋势您有什么看法？
一个创作者要能走得够长要不断调整，创作各式各样媒材，这也是我一直努力在挑战的事，而马克有的优势就是有很多的角色，我觉得这些角色经营了这么久，每个角色都有鲜明的个性，不只是三格、四格漫画，我觉得他们已经可以说长篇故事，所以我决定在WebToon上写马克的长篇（连结请点：职来职往），这对我来说也是个大挑战。
我可以大胆的说我是个插画家，因为我真的画了很久的插画，但画到现在真正要画长篇的周连载时又是另一个世界，所以我得要去调整学习写一个长篇故事。虽然这就像不断地找自己麻烦，但我觉得如果不找自己麻烦就等著被淘汰，所以我必须要去想怎么样才会让它有更多可能性。
短期目标及长期目标分别是什么？
短期目标如果以今年来说，我会希望马克的长篇能够培养出一批新读者，同时我也能找到长篇好的节奏，此外，我也希望这个长篇能被做成动画在网络上流传，让中国的读者也能看到。
更长远的目标则是“我死了，马克还在。”就是即使我不在了，马克这个IP还是存在，他还是能继续帮每个世代的上班族说故事、去安慰每个世代的上班族，所以我一直不断地在训练团队。
有没有什么建议可以即将要踏入职场的年轻人？
从大学的时候到现在我一直很记得李敖的这句话：“不怕苦，苦半辈子，怕苦，苦一辈子”，这是那时候贴在我书桌上很久的话，也是我刚入职场时一直提醒我的一句话。（笑）
（图片来源皆为马克提供）
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