把桌游大佬叫来让大家"连环拷问"，这事我们每周都要干一次
文章/地核群群友
编辑/房老师
"意见领袖问答日"是地核线上活动的一个板块，每周三的上午10:00-11:00，我们都会请一位桌游圈中的关键意见领袖来到地核微信群中，让他/她在一个小时的时间内，接受群友的“连环审问”。
注释：KOL的意思为"关键意见领袖"，简称"大佬"。
本周三，瞬间思路成为了第一个被我们拖下水的圈中大佬，在有限的时间内，群友共计发问40余次，在很短的时间内，瞬间老师凭借第一反应回答了38个问题，让我们看看他是如何作答的吧。
行业观点类
K1.Vorfeed：瞬间大佬，想问下目前国内各大版权厂商中，您最看好哪一家？这家厂商的优点和缺点有哪些？
瞬间思路：最看好很难说，但是我自己很喜欢柏龙、游人码头和米宝海豚这三家。这么说吧，我会喜欢是因为他们选择游戏的方向和我的个人喜好比较趋近，在产品制作、宣传、反馈等方面我也都有比较好的感受和了解，其实比较主观。
四月雨：请问，现在国内正版桌游的价格正常吗？国内有购买力和购买意愿的桌游人口大概多少？是否可以通过增加发行量来降低售价呢？
瞬间思路：这也是个没办法一概而论的问题，“正常”的概念要看标准，如果是以接受程度为标准，那么又要看目标市场的人群如何划分，比如不同地区消费能力一定不同，在别人看合理的我觉得不合理，我觉得合理的别人看不合理，所以必须拆分。另外，部分桌游的价格我觉得是偏高一些，但是这又和厂家生产能力有关。能够生产一百盒和一万盒的价格成本是截然不同，还有仓储，物流，翻译，版权费用等等各种原因。增加发行量理论上可以，但是又会产生其他问题，简单来说咱们的购买基础没这么多。
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落音缤纷：瞬间老师你好。目前桌游的价格是不是不利于桌游的推广？桌游的小众化是不是进一步阻碍了桌游价格的平民化？
瞬间思路：这个前面的问题差不多，我觉得肯定总体高了一些，但因为我知道生产出版方面的很多因素影响，所以其实我也很难说高了，这真的是个不提供角度不同看到的问题。那么说了算呢？我觉得只有市场说了算，看市场的选择，能不能活下去，能就没问题，不能就调整，不调整那就被淘汰。
彪小呆：所以我觉得现在桌游市场价格其实还是偏低的，感觉根本不能让相关从业人员过得体面，这是否也与桌游爱好者消费能力有关，在大量爱好者财务状况更好以后，是否桌游行业发展会更好。
瞬间思路：所以刚才类似问题里我说，必须站在两个角度，说高是从购买者，类比我们的收入水平和游戏定价比例，这和我们整体收入水平有关。说低是站在从业者角度，知道里面成本有多少看不到的支出。所以这两者的矛盾导致认知相反
ChinaVictory：大佬怎么看待未来实体桌游吧的发展前景？最近有不少桌游吧都停业了呢？
瞬间思路：桌游吧很长时间里一定能存在，但是必须避免同质化，否则很那活下去，得有自己独特的竞争力，具体形式到没有定论
只在此山中：您怎么看待游戏化教育？认为桌游在游戏化教育中的作用有多大？
瞬间思路：我觉得桌游和教育的合作大有可为，但现在才开始，没人有成熟的路数和渠道，都在摸索。
窝瓜头：瞬间老师你好，最近这段时间桌游电子化的步伐也在日益加快，它们作为桌游的衍生品在桌游界究竟是一种什么地位呢？作为电子游戏在市场中竞争力又有多少呢？
瞬间思路：电子化这个问题很有意思，电子化是个必然发展趋势，只看如何发展，目前电子化的桌游产品在电子游戏领域还是存在感不高的。
乔鲁诺·一次过：瞬间老师你觉得桌游先出电子版再出实体版有可行性吗？
瞬间思路：我觉得不太大，不排除会有特例，但是应该很难成为一个广泛模式。
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Cyril Zhang：我再问一个问题，你觉得之前的狼人杀浪潮，包括后来的谋杀之谜浪潮，对于整体桌游业的发展，是利大还是弊大？
瞬间思路：利弊皆有，这没有全面审视的高度，我确实很难下定论。但我是积极看到这些专案发展的。我总在想一个问题，你说如果这些人不玩这些游戏，他们就会跑去玩核心游戏？可能吗？其实微乎其微。我对桌游的态度就是开心就好，不是什么牛逼的事，应该是开心的事才对，自己喜欢的，能开心的就是好的游戏了，以后有机缘再接触其他型别，不接触又如何？其实也不影响人家吃喝生活，对吧。
dhdjajdbfjx：请问您怎么看待桌游和热门ip的结合？去年有不少电影动画电影都有出桌游...
瞬间思路：我觉得挺好，说明大家发现了新的发展方向，只是可能很多因素会制约能最好的一定是少数，这符合基本规律。
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K1.Vorfeed：瞬间大佬，我还有一个问题。去年一年爆发了多次由于桌游产品质量引起的事件。如果您是以一个玩家的角度出发，是选择体谅包容，还是反对抵制？理由是什么？
瞬间思路：我个人的方式是视情况，比如对方态度如何，如何处理，如何反馈，还是无法一概而论，但是必须让厂家知道这东西有问题，有质量问题，大家理解了但这不是理所当然的事，也不是说明永远可以如此。只要大家都是积极改进的态度来对接那就OK。但是凡事没有绝对，有特殊情况还要特殊处理。
小潮：您好，瞬间老师，请问一下，您觉得现在的桌游行业，如何能把桌游这块蛋糕做大呢？有没有一些比较好的方法让我去尝试一下呢？
瞬间思路：您这边是销售领域，而我的角色其实不同，我现在在做的就是尽可能去让更多可能喜欢桌游的群体知道有这东西，带进桌游圈子里来，别的其实我就顾不了了，这其实就是各位圈内从业者们要做的，如何让他们留下。我作为媒体角色更多去做的则是带入，不同角色分工和效果必然不同，比如我现在的粉丝和听友其实有一半左右都不是原来桌游圈内的，我给自己的定位和目标就是扩散出去，带更多新人进来叫给各位接待。
落音缤纷：在桌游iplay里提到的去年年底KS出现了修罗场的现象，几大桌游公司同期众筹互相影响众筹成绩，是不是桌游市场趋向饱和？
瞬间思路：其实我觉得早就有这个苗头，只是通过KS爆发了一下，桌游市场也是市场，必定符合市场需求和供需的规律，人多了容不下，那就只能有被淘汰的，八仙过海各显神通，看自己的本事了，也看运气。
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猫哥：瞬间老师你好。想请问一下，在整个桌游行业的生态圈里，有没有觉得哪个环节是出现问题的？另外腾讯网易在卡牌游戏上面都有动作，你觉得他们会带给实体桌游行业会不会有一丝帮助？最后作为媒体环节的你，觉得2019年出版国外游戏的量会增加还是减少？
瞬间思路：这个说整体我觉得早了，就好像一个孩子还没发育起来就很难说具体哪没达标，桌游行业每个环节都是如同一个孩子，先能活下来发育好就是第一位。腾讯网易，对实体卡牌游戏我觉得不会有什么实际帮助。2019还会增加，至少不会减少
孟夏楼台：老师，您觉得当前国内桌游环境，或者说是氛围，最缺少的是什么？
瞬间思路：缺少的东西有点多，哈哈哈，还是不同角色来看。比如缺少投资青睐，缺少有序环境，缺少广泛社会认知，缺少媒体关注，缺少个别从业者自我规范。
K1.Vorfeed：瞬间大佬，对于游卡进入桌游市场，并在短时间内签下多款游戏一事。您认为是否可以视作是资本开始考虑进入桌游市场？对于游卡的进入您认为会对行业起到推动作用还是相反，为什么？
瞬间思路：其实说实话，我不觉得游卡是资本，因为游卡游戏这部分部门不是因为投资方式进入的，投资也并非他们业务自然也说不上资本进入。更标志游卡自身有转型的积极，是好是坏至少目前我没看出太多不好，但关键要看他们签下来之后怎么做，做了什么。其实对于这些游戏，我愿意帮他们做些宣传，只要是我自己喜欢的游戏，不管谁引进的，只要是合法渠道。
桌游推广类
纳兰LF：相对桌游的推广贡献一份力量，但是毫无头绪，现在也只是一个玩家，瞬间大佬认为怎么做会比较有效呢？个人还是愿意学习新的知识和内容的，诚心求教。
瞬间思路：如果不是从事这个行业，其实只要推广桌游，拒绝盗版，我觉得就已经非常大的助力了，若从事这个行业就不是三两句说的完的了。
萌新：我在给同事讲一款新桌游的时候，特别想讲得有点深度，至少把这个桌游的背景，有趣的故事讲出来。但是又不能像iplay或者大佬在机核节目里面的一样，讲太长时间。其实最主要的目的是，为了在玩桌游的时候增加代入感，这方面，瞬间大佬有什么建议嘛？能在短短几分钟内介绍一个桌游，并且让大家觉得代入感不错。
瞬间思路：这个以前我也遇到过，最后就是讲太多了，我自己提炼了内容，换成自己的话快速讲出来要点，就好了。比如这期机核节目，我说埃及历史，其实一句话就带过去了，但是他们做专题节目做了两三期，也能讲，全在提炼要点，最好是一个大家知道的点，或者有意思的，有震慑力的点。
Zero为为：瞬间老师你好。个人认为，只要是我觉得不错的游戏我就会去推广，不限于桌游。最近感觉桌游相较于电子游戏，不管是游戏机制，故事背景设定，画面设计等方面都没有什么优势。这种情况下，该如何向朋友安利一起玩桌游呢？因为很多情况下，朋友在一起可能选择别的方式（电子、手游等）玩游戏了。
瞬间思路：我觉得这样的话真的不用特意推桌游，不然朋友们可能反而不容易接受，可以变成不同主题活动，这次电玩，下次桌游，然后唱歌之类，开心第一位，别刻意强求，顺水推舟就好。
纳兰LF：其实平时一直在玩的都是策略复杂度比较高德游戏...然后推荐给家人朋友的时候也明知道没法推，就只能一起玩各种聚会欢乐游戏，感觉很矛盾，瞬间老师会有这种感觉么？
瞬间思路：有，我觉得这就够了，一口吃不成个胖子，不是所有人都喜欢都适合完深度游戏，否则桌游就是世界第一大娱乐形式了。
Cyril Zhang：我自认是一个极客玩家，对游戏型别、一起游戏的玩家都很挑剔，对“推新”这种事情有些抗拒。但是我又确实想为桌游圈子的扩大尽自己的力量。你觉得这个如何平衡呢？
瞬间思路：我觉得一方面需要整体环境的改善，一方面我们每个人定位不同，适合什么就做那个角色最好，擅长推新的人我们支援他推新，有了好的极客向苗头的新人再给你过渡。各自角色分工好，人无完人，怎么可能都擅长，勉强做其实做不好。比如我就意识到我做不了游戏规则说明之类，不是我擅长的，那么我从来也不做，看别人的。
哆哆：老师是否觉得，年龄层次、职业，对于桌游的兴趣和热爱程度是否有着的明显族群差异？是否看好桌游在95后00后更年轻一代中的发展。
瞬间思路：年龄一定有明显的影响，不同年龄段对社会的理解和对自身的认知都不同，有阶段共性。桌游作为反映生活的一种工具，一定会因为使用者自身的共性出现选择上的相似或不同。
十二（小）：瞬间思路老师，什么才是大家想看到的文案？或者换句话说，宣发方面，怎样才能让大家对这款游戏眼前一亮？
瞬间思路：我没办法说什么样的文案大家都喜欢，因为这大家 就没有一个统一喜好，只能尽可能精准定位。比如我的文章风格和节目风格，喜欢的人喜欢，但其实一定有一部分人根本不喜欢就舍弃掉，对我来说只能选择放弃那部分。
原创设计类
Cyril Zhang：瞬间大大如何看待卡牌游戏的设计？最重要的几个因素是什么？
瞬间思路：卡牌游戏要是不细化，那最重要的就是画面能在目标消费市场引发多少共鸣和认知，然后其他在下一层，甚至包括游戏性。但你也要看什么卡牌游戏，不细分只能这么说，好比你问我西药药片主要成分是什么，我只能回答你是玉米粉。
晓川：现在摩点国产原创游戏层出不穷，但游戏性和宣发都参差不齐，这种情况对于国内桌游生长环境有什么影响呢？
瞬间思路：这个过程我觉得正常，现在是在一个无序发展阶段，这是必然的，最后市场会纠正，不适合的就死。
东宫热：感觉去年开始，代理外国游戏汉化的数量频次都增加了，对本国原创应该是要求更高了，老师觉得国内原创作者应该通过什么途径发表自己的作品更易推向大众？
瞬间思路：其实与其说通过什么途径最好，不如说自己能实现的途径就最好。比如最好的一定是自筹资金，不差钱，随意出。但是大部分人做不到，所以选择自己能够实现的途径就是最好的
彪小呆：瞬间思路老师，你对桌游的制作成本是如何核算的，我认为目前很多玩家只看到材料成本，不重视研发开支和机会成本，这样会导致创作者的热情越来越小，不知道你怎么看？
瞬间思路：我同意你的看法，开发和设计成本非常重要，却经常被忽视。举个例子，我一直在跟踪观察DM这个专案，他们的下一个专案叫天人，这个专案的主要开发费用都在，游戏开发，美术创作，游戏设计方面，几百万投入还没有见到头，生产材料小头，而且还有一个极大的成本，就是物流。
个人生活类
萌新：瞬间大佬，2019年的桌游iplay更新频率是怎么样？超级喜欢你的电台，每次洗澡的时候都会放。
瞬间思路：力争每个月能更新两期。这周日（明天）会录制 2018展会巡礼下半期。
"桌游I·play"是瞬间思路和老浣运营的桌游电台栏目
晓川：瞬间老师是如何把握现实问题和个人爱好的平衡的呢？
瞬间思路：现在爱好就是我生存收入的来源空间，所以两者二合一了，发生冲突我会选择先活着，比如写一些绿色食品，旅游之类的内容文章，和桌游没关系。先活着养活爱好。
花擦贺：你觉著现在的影响力和在Dice工作时候的比起来，有什么变化，传播效果上有什么不同？
瞬间思路：影响力我很难说，还是那样吧，哈哈。很多人都还不知道我离开Dice了呢。变化就是暂时不容易饿死了，另外我写东西更没正经话了，哈哈哈。
路.RunningMan.野：大佬上次玩桌游是什么时候？玩的是什么游戏？
瞬间思路：营火战争，上周末在年货会，我教了两天。
量子梓宁：今年(2019)玩过的最喜欢的游戏是啥?为什么？
瞬间思路：2019我还没玩什么......新游戏只玩了营火战争，这才16号啊，哈哈。
dhdjajdbfjx：那我问一个2018年最不推荐的游戏是啥？为什么？_(:_”∠)_..
瞬间思路
warmpine：思路老师，我想问两个问题，都是有关播客的，首先是一个不正经的八卦，您不想回答可以无视：以前的播客是meeplayer，现在变成桌游iplay了，中间有啥八卦秘闻没有？第二个是个正经点的，有关桌游iplay以后的发展有没有能说说的？还是录著瞧？会请更多嘉宾吗？我是忠实听众。
瞬间思路：1，有，但不能说。2，我和老浣想让这个节目更加模组化，系统化，变成几个不同的板块承担不同功能，也要重新做片头。嘉宾肯定会请更多。另外我需要让这个节目和 营地，机核的节目岔开，互补。
地核房老师：瞬间老师能不能告诉我们“瞬间思路”这个名字的由来？
瞬间思路：哈哈哈，来自郑渊洁的童话故事。
纳兰LF：瞬间老师，我看到了你的电台......但是节目太多期了，补不过来，听节目有什么顺序建议，或者哪几期比较重要么?
瞬间思路：以前是 Meeplayer 现在是桌游IPLAY，我之后会整理下我的节目分类。另外Meeplayer 因为一些原因，我和老浣决定不再动了也不能动了，所以到时做整理会不包括这102期。
dhdjajdbfjx：请问现在国内的桌游公司就职机会大么？（美术设计类...有好的原创公司推荐吗……)
瞬间思路：桌游不大，而且很小。因为桌游公司付不起钱，同样工作时长，画家也要吃饭赚钱，肯定会选择更优厚的，电子游戏领域。
Lich1114：有句话说“回归家庭的桌游才是王道” 那么瞬间思路老师打算什么时候组建您的家庭呢？能否说一下您的择偶标准？
瞬间思路：至少等我不用吃了上顿想下顿怎么办的时候，有了稳定生活资本来源，肯定考虑。
如果你还有什么想问得，欢迎补充~
下期嘉宾
本周，我们将请来Mr.box的何老板，如果有什么想问的，赶紧让我把你拉入地核群吧~
